Chers blogueurs patriotes (Groupe FB), J'espère que vous aurez l'opportunité de lire cette note et d'accepter le dialogue. Un vrai dialogue, pas un dialogue de sourds. Un vrai dialogue d'adultes respectueux et patriotes comme vous l'êtes. On veut débattre ensemble et trouver des solutions qui nous permettent de consolider les acquis s'il y'en a mais surtout a faire avancer le pays pour que le Tunisien soit libre, fier, heureux, et satisfait.
Pour commencer, il faut qu'on soit d'accord sur quelques points sinon ce serait inutile de continuer.
1)Est ce que vous êtes d'accord qu'il est difficile dans notre pays de critiquer le pouvoir sans risquer sa liberté? Les exemples sont multiples et je suis sur que comme 100% des Tunisiens que je connais, vous êtes au courant de ce problème. Demandez aux historiens et ils vous diront que l'histoire ne pardonne pas, on ne peut rien cacher a ces historiens.
2)Est ce que vous êtes capables de discuter franchement des maux de notre société sans avoir recours a des paragraphes de discours présidentiels ou slogan de campagnes d'élection et surtout sans avoir recours a la langue de bois?
3)Est ce que vous le croyez vraiment quand vous dites que nous autres blogueurs qui critiquons le système, sommes non patriotes et vendus?
Si vous répondez par "oui" aux 2 premières questions et "non" a la troisième alors je crois qu'on pourra avoir une discussion très productive sur nos problèmes et nos acquis, sinon on ne peut pas communiquer avec vous, car on ne vit pas dans la même Tunisie et ce serait dommage pour nous car on veut vraiment vous écouter et vous comprendre. Approchez vous de nous, montrez nous que nous avons tort, on vous écoutera et on vous respectera, mais pas avant qu'on soit d'accord que c'est de la même Tunisie qu'on parle.
Je vous assure que ce poste n'est pas de la provoc, mais par curiosité je voudrais savoir pourquoi le RCD dont les candidats sont élus de Tabarka a Benguerdane avec plus 90% n'a pas une présence sur cet espace virtuel qui reflété ces résultats?
Pour commencer, il faut qu'on soit d'accord sur quelques points sinon ce serait inutile de continuer.
1)Est ce que vous êtes d'accord qu'il est difficile dans notre pays de critiquer le pouvoir sans risquer sa liberté? Les exemples sont multiples et je suis sur que comme 100% des Tunisiens que je connais, vous êtes au courant de ce problème. Demandez aux historiens et ils vous diront que l'histoire ne pardonne pas, on ne peut rien cacher a ces historiens.
2)Est ce que vous êtes capables de discuter franchement des maux de notre société sans avoir recours a des paragraphes de discours présidentiels ou slogan de campagnes d'élection et surtout sans avoir recours a la langue de bois?
3)Est ce que vous le croyez vraiment quand vous dites que nous autres blogueurs qui critiquons le système, sommes non patriotes et vendus?
Si vous répondez par "oui" aux 2 premières questions et "non" a la troisième alors je crois qu'on pourra avoir une discussion très productive sur nos problèmes et nos acquis, sinon on ne peut pas communiquer avec vous, car on ne vit pas dans la même Tunisie et ce serait dommage pour nous car on veut vraiment vous écouter et vous comprendre. Approchez vous de nous, montrez nous que nous avons tort, on vous écoutera et on vous respectera, mais pas avant qu'on soit d'accord que c'est de la même Tunisie qu'on parle.
Je vous assure que ce poste n'est pas de la provoc, mais par curiosité je voudrais savoir pourquoi le RCD dont les candidats sont élus de Tabarka a Benguerdane avec plus 90% n'a pas une présence sur cet espace virtuel qui reflété ces résultats?
9 comments:
Samsoum, j'ai peur que tu ne t'adresses ici à des gens qui sont en campagne electorale (pour le compte d'une tierse partie en plus) et non à la recherche d'un dialogue quelconque. Le seule dialogue possible avec ces gens c'est celui qui respecte leurs regles. En dehors de ce dialogue il n'y a point de dialogue.
Mr Samsoum,
Je me présente, Firas Guefrech, un ex administrateur du groupe Bloggeurs Patriotiques, un ex car j’ai supprimé mon administration comme je ne partage pas la manière de faire ou d’écrire de certains administrateurs de ce groupe.
Les trois questions que t’as posées résument un peu mon modeste « combat » sur les différents forums sur facebook durant ces derniers mois. Un combat que j’ai arrêté dernièrement après être arrivé a la conclusion que discuter avec des gens obstinés qui ne critiquent que pour critiquer et dont les seules armes sont la mauvaise foi, la diffamation et l’atteinte des dignités des personnes, discuter avec ces gens ce n’est qu’une perte de temps.
Et espérant que tu ne fasses pas partie de ces gens là, je te propose de jeter un coup d’œil sur les discussions que j’ai eu avec les différents intervenants dans ces forums muni d’un proxy car heureusement l’accès a certains groupes sur facebook est devenu +/- difficile et tu sauras pourquoi.
Exemples de discussions :
http://www.facebook.com/topic.php?uid=9570734978&topic=7196
http://www.facebook.com/topic.php?uid=9570734978&topic=7490
http://www.facebook.com/topic.php?uid=9570734978&topic=6950
http://www.facebook.com/topic.php?uid=9570734978&topic=7350
http://www.facebook.com/topic.php?uid=32028467972&topic=9224
Et ma dernière réponse dans ce débat posté sur le mur de ce groupe (le 25/01/2008) était la suivante :
Je vais m’exprimer une dernière fois dans ce groupe pour éclaircir quelques points :
1- Ce groupe n’est pas encore fermé, ça sera pour bientôt nchallah. Ce n’est pas aussi simple que certains peuvent l’imaginer. D’autres groupes plus spécialisés dans la diffamation et la calomnie auront ce privilège en premier.
2- Je suis l’un de ceux qui ont le plus posté de messages dans ce groupe, j’avais cru naïvement comme la plupart des membres que ça sera le lieu un débat démocratique, responsable et fructueux. Hélas ça n’était pas le cas. Les interventions de la douzaine de personnes qui avaient leurs habitudes dans ce groupe se résumaient essentiellement en des insultes et des injures qui témoignaient du degré de haine et du désarroi de ces gens, et je cite en particulier les pseudo-messages de Bént Laarbi Derbali, Gahssen Abou Layla et les autres anonymes qui ne méritent même pas d’être cités vu le degré de lâcheté et de bassesse dont leurs propos témoignaient. Ces personnes ont profité (comme leurs dirigeants) de l’espace de liberté d’expression que représente facebook pour pratiquer leur sport favori : Régler leurs comptes personnels avec le régime.
Aucun sujet du forum de ce groupe n’a proposé de solutions réelles aux problèmes de notre pays ni traité de la façon dont on devra faire face aux défis futurs. La seule thèse que vous n’avez cessé de marteler c’est : l’alternance. Mais alternance ne signifie pas « ôte-toi de là que je m’y mette ». L’opposition signifie avant tout l’élaboration de programmes et d’alternatives crédibles !! Ce qui n’a pas été le cas pour vous (et pour vos dirigeants) et qui ne le saura vraisemblablement jamais !!
3- Pour les rares personnes qui se sont exprimées dans ce groupe et dont propos étaient +/- modérés et +/- crédibles, continuez votre combat, défendez vos thèses sans tomber dans la calomnie et sans porter atteinte a la dignité des personnes, une vrai opposition solide et responsable sera la seule garantie d’une Tunisie démocratique.
4- Enfin, je termine par un message personnel à l’administrateur de ce groupe, dont il sait déjà le contenu. Tu as censuré les messages que je postais en les marquant « non pertinents » quand ces messages contenaient des liens que jugeait nécessaires pour argumenter mes propos. Quand on use de la censure, c’est ridicule de venir se lamenter sur le mur de ton groupe quand on l’a subi !! (Bien que ce n’est pas encore le cas)
Mr Samsoum, le débat que tu appelles à engager a déjà eu lieu et les conclusions ont été déjà tirées !!
Et pour conclure, je t’invite à rejoindre cette page http://www.facebook.com/pages/Zine-El-Abidine-Ben-Ali-/38135612854 et à jeter un coup œil sur le mur et sur les commentaires de l’album photos, tu devineras facilement le paysage politique pour les années à venir !!
Amicalement.
"Mr Samsoum, le débat que tu appelles à engager a déjà eu lieu et les conclusions ont été déjà tirées !!"
Votez Violet!! N'est-ce pas Firas? C'est bien ca les conclusions.
Noooon Sofiene!!!
Ma conclusion c ke aucune autre couleur politique n'a de légitimité ou de crédibilité aux yeux de la quasi majorité des Tunisiens!!!
Le discours des soit disant opposants est le même depuis des décennies et ce sont les mêmes personnes qui l'adoptent et qui essayent de le véhiculer avec des moyens qui frisent le ridicule parfois!!
Donc autant rester avec la majorité et essayer de changer les choses de l'intérieur!!
Et crois moi, la liberté d'expression au sein de cette formation qui adopte la couleur violet est mille fois plus étendu qu'au sein des pseudo partis d'opposition dont les querelles internes les rangent de plus en plus et dont le seul programme qu'ils proposent c'est: "ôte-toi de là que je m’y mette"!!
@Firas
Samsoun a lance un appel pour un debat. T'as replique pour lui dire que le debat est fini, et que les conclusions sont tirees.Et tu l'as invite a rejoindre le groupe de Ben Ali.
Le gars, d'apres son poste, il voulait parler du patriotisme. Il n'a pas parle de la politique, des partis politiques, de l'opposition, des elections, et de tout ce que tu racontes.
Bref tu l'as dit. Les conclusions sont tirees, alors, merci, et bonne chance.
Firas, je ne trouve pas de conclusion a tirer de tes commentaires. je suis sur que tu es sincère et que tu essayes de convaincre.
Le problème que tu a vécu avec ces "opposants" est une preuve indéniable de la frustration des tunisiens car ils ont été muselés pendant longtemps et maintenant avec l'internet ils ont eu une chance pour parler. La première phase c'est d'utiliser les forums des blogeurs patriotes comme soupape d'échappement a toutes leurs frustrations vécu sur 2 générations, ces gens la ne sont pas nés comme ca, s'il y a tant de haine, c'est qu'il ya des raisons qu'on connaît tous, sauf vous. Il fait être patient, mais il ne faut pas surtout provoquer. C'est pour cela que j'ai dit dans mon post que si vous commencez par dire "oui, il ya des abus de liberté et de pouvoir, oui il y a un abus d'usage de langue de bois mais nous voulons commencer un nouveau chapitre et on veut travailler avec TOUT les tunisiens, oublions le passé et commençons a construire le futur ensemble"
La, les gens vont réfléchir avant de vous insulter et vont commencer a parler avec vous d'une autre maniére. C'est a vous de faire le premier pas et restaurer votre crédibilité. Encore une fois je sais que tu es sincère mais le manque de crédibilité fait que le dialogue ne s'établira que si vous faites un pas envers les autres et démontrez que vous êtes prêts a débattre avec tout le monde, tous sans exceptions.
Merci pour ta participation.
Merci Samsoum, continuez a débattre de ces sujets d'une manière responsable et constructif et le jour viendra où le climat sera favorable a une ouverture politique plus large et plus participative..
L'état de notre pays n'est pas si morose comme certaines âmes frustrées le prétendent.. beaucoup reste a faire dans les domaine des libertés d'expression, la gestion de certains conflits sociaux, la réforme de l'administration.. etc etc mais ceci n'explique pas l'acharnement excessif a attaquer le système, l'insulter et porter atteinte a la dignité des personnes!!
Quand on agit de la sorte, on sait très bien ce qui se passe: le système riposte et on retombe dans le même cercle vicieux que vive l'opposition "démocratique" depuis toujours: provocation - climat de tension - réaction du régime - arrestation - condamnation - liberté - pause - ouverture - re provocation - re climat de tension etc etc
ceci n'a abouti a rien.. et n'aboutira a rien!!!
Merci Samsoum pour m'avoir offert l'occasion de s'exprimer sur ton blog et bonne continuation.
I Have a Dream but Not Yet!!
@ firas : "Ma conclusion c ke aucune autre couleur politique n'a de légitimité ou de crédibilité aux yeux de la quasi majorité des Tunisiens!!!" ... "Donc autant rester avec la majorité et essayer de changer les choses de l'intérieur!!"... Je voudrais te demander ceci : quelles sont tes criteres pour "juger" de la façon la plus categorique que les autres couleurs politiques n'ont pas de legitimité ou de credibitlité ?
2eme question : changer les choses depuis l'interieur ??? je crains que je ne suis entrain d'entendre là un discours qui est devenu le leitmotiv de tous ceux "democrates" comme toi ont rejoint les rangs du RCD pour changer (changer quoi ? le changement ???). Ils sont nombreux ces pseudo reformistes. Cependant, une fois dedans ils ont tous fini par changer non seulement de veste mais de convictions et de principes aussi. Ce ne sont pas les exemples qui manquent et de la pseudo ouveture des premieres annees du "Changement" qu'a-t-on retenu ? Je te laisse faire le bilan. Je ne sais pas de quelle generation tu fais partie mais j'ai envie de te dire ceci : le "Changement" chez nous et devenu une institution aussi pathetique que le concepte de "revolution" chez les cubains. La "revolution" continuera à narguer les cubains et nous nous continuerons à baigner dans le "Changement".
انا باش ننطلق من تسمية المجموعة في حد ذاتها ، اللي ماهيش بريئه ، و اللي توحي بأنّك إذا انت "معارض" و الا ماكش متفق مع التوجّه لا العام و لا الخاص متاع السلطة ، فإنّك ناقص وطنية ، و هنا ضروري نفرّقو مابين الوطنية كموقف سياسي ، و بين الحزبية
ثمّ عندي ملاحظة في خصوص اعتبار كل مدوّن يحمل رؤية مختلفة على رؤى الحزب الحاكم ، عندو أعراف فوق منّو و الا قيادة يرجعلها بالنظر
لا راهو موش بشرطه اننا ننتميو لاحزاب سياسية
الاتهام هاذا ماهوش صحيح ، و إذا يكون صحيح بالنسبة للبعض من المدونين فإنّو ما همش صحيح مع الاغلبية
و الاتهام هاذا يعتبر الاخ الاصغر لاتّهام آخر كثيرا ما توجّهت بيه السلطة لايّ حزب "معارض" وقت اللي يتجاوز شويّة الخطوط المرسومتلو : و هو تهمة العمل لصالح جهات اجنبية
تنجّم تتساءل علاش انا حطّيت كلمة معارضة لفوق بين قوسين على خاطر في اعتقادي انّها المعارضة القانونية متاعنا ما عندها من المعارضة كان الاسم ، و رجاء ما تنشرحش برشه هنا ، خاطر الاعتقاد هاذا يحمل إدانة ليك اكثر من انصافك
هالـ"معارضة" هي ضحلة و برنامجها ضعيف و مهمّش لانّ مجالات تحرّكها محدودة و معيّنه سلفا ، ومن اشكون ؟؟ من السلطة . يعني وقت اللي تجي انت للمعارضة متاعك و تقوللها : هاو فاش عندك الحق تحكي و هاو فاش ما عندكش
و وقت تطلق اجهزتك" الامنية" لمتابعة تحركاتهم و التجسس عليهم و تضييق الخناق على انشطتهم ،و تمارس عليهم الضغوط و الازعاج حتى في حياتهم الخاصة ، كيفاش تحبّهم ينضجو و يقووا و يتصلّبوا ؟؟؟
هالـ"معارضة" هي مجرد لعبة ينفخ فيها النظام كيما يحب و وقت اللي يحب ، احيانا "المعارضة" متاعنا تلقاها تثمّن و تبارك و تـُـشيد بال"انجازات" اكثر من الحزب الحاكم بيدو
يقول القايل مادام معارضتنا هكّه ، ماله الله غالب خلّي نشدّو ايدينا باللي عندنا
نقول لك لا ، يبطى شويّه .. و هنا ندعوك باش تمشي لمكتب الضبط متاع الداخلية ، و شوف قدّاش من ملفّ متاع حزب متقدّمين بيه مّاليه من مدّات كبيرة ، و شي ترفض ، و شي مازال في انتظار الرفض
علاش ترفضو؟؟؟رغم عدم اخلالهم بحتّى شرط
لانّو فيه ريحة معارضه راديكالية ماهيش متاع تمنييك ، لانّو فيه ريحة برنامج جدّي و معبّي و قايم على قراءة عميقة لواقع البلاد و المهمات المطروحة ، و لانّو من خلال برنامجو السياسي ، واضح انّو ينجّم يتسسب في مأزق للسلطة ، اللي موش من صالحها السماح للمعارضة الحقيقية بالعمل
السلطة تدرك جيدا الفرق بين المعارضة الجدية الراديكالية المتحضّرة ذات البرنامج الشامل الثري و الغني و المأسس ، و بين المعارضة متاع الدبدوبات اللي يلعبو بيها شويّة مدّة الانتخابات و يطيّشوها
ما نعرفش الفكرة اللي تحبّو ديمه تكرّسولها و هي انّ المعارضة يلزمها تكون "مساهمة"بمعنى المشاركة .. تأكيد الموجود و تأبيدو و إعادة انتاجو
مّالا باش معارضة ؟؟ و إذا حاولت تعمل نوع من التمايز ، ياقع رميها بالتهم اللي ذكرتها الفوق
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